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 Réécrire l'article Wikipédia sur les otherkins ?

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Zamikoniel Zemakoniel
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MessageSujet: Réécrire l'article Wikipédia sur les otherkins ?   Mer 26 Fév 2014 - 13:50

J'aimerais soulever le point important et crucial de la définition des otherkins d'après wikipédia. En effet, la version Wikipédia fait beaucoup trop penser à une secte et passe à la trappe le problème de l'identité.

Je propose donc que nous mettions notre savoir en commun pour réécrire un article meilleur pour Wikipédia. Qu'en pensez-vous ?

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MessageSujet: Re: Réécrire l'article Wikipédia sur les otherkins ?   Mer 26 Fév 2014 - 19:52

Moi je suis pour. Faudrait se faire ça dans le groupe Skype un jour et organiser une heure pour pouvoir en discuter et le finaliser.

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MessageSujet: Re: Réécrire l'article Wikipédia sur les otherkins ?   Mer 26 Fév 2014 - 20:33

Je viens d'aller lire, effectivement ça peut ressembler à une secte de la manière dont ils le décrivent. Mais en même temps, il faudrait quelqu'un d'impartial pour réécrire l'article. Sinon le point de vue penchera selon l’implication émotionnelle de la personne qui l'écrira, si cette personne est otherkin ou bien au contraire qu'elle n'y crois pas du tout.

Au mieux une personne impartiale qui recueille notre vision et une vision de l'extérieur (sa propre vision au pire), si vous voyez ce que je veux dire?

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MessageSujet: Re: Réécrire l'article Wikipédia sur les otherkins ?   Jeu 27 Fév 2014 - 15:08

Je serais en accord de réécrire cet article car il ne me semble pas neutre. Ils ont écrits aussi dans cet article que ce n'est qu'une communauté anglophone mais il y a nous aussi , qui sommes francophones. Il faudrait réécrire cet article , car je ne crois pas qu'il ont été cherchés l'information partout ou ils auraient dus.
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MessageSujet: Re: Réécrire l'article Wikipédia sur les otherkins ?   Jeu 27 Fév 2014 - 15:36

les points importants à développer à mon sens sont :

- nous ne sommes PAS une sous-culture furry
- ce n'est pas une croyance mais une identification
- nous avons plusieurs explications à notre identité : réincarnation, possession, phénomène psychologique...
- nous sommes incapables de nous identifier comme étant humains
- nous ne sommes PAS une secte mais une communauté : chacun vis sa non humanité à sa façon, il n'y a pas de chef et les points de vue sont très différents d'un individus à l'autre
- problème du shift et des membres fantômes, honte associée
- phénomènes psychologiques associés à la non-humanité

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MessageSujet: Re: Réécrire l'article Wikipédia sur les otherkins ?   Lun 24 Mar 2014 - 22:18

Quand on s'y met réellement ? C'est aussi en parti à cause de ça qu'on est généralement mal vu.

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MessageSujet: Re: Réécrire l'article Wikipédia sur les otherkins ?   Mar 25 Mar 2014 - 8:56

CeluiQuiVOit a écrit:
- nous ne sommes PAS une secte mais une communauté : chacun vis sa non humanité à sa façon, il n'y a pas de chef
 
Je suis d'accord! Surtout que dans les sectes il y a à peu près toujours une forte relation dominant(s)-dominés, une forte hiérarchie, avec comme tu dis un leader...
De plus, généralement dans les sectes il y a des contraintes, des interdits et des règles... Il me semble (d'après ce que j'ai vu jusqu'à présent) que les otherkins c'est tellement pas ça...

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MessageSujet: Re: Réécrire l'article Wikipédia sur les otherkins ?   Mar 25 Mar 2014 - 9:13

Plan WIP - j'ai copié-collé des trucs récupérés ici et là, je vous laisse continuer, compléter, arranger etc ^.^
Les modifications, en COULEURS s'il vous plait Wink


Introduction globale

Sont rangées sous le terme Otherkin toutes les communautés d'individus s'identifiant, pour des raisons diverses et variées, à des créatures non-humaines. La manière de vivre cette identification, et l'espèce non-humaine, varient d'un individu à l'autre, de même que les raisons poussant à cette identification.
La différence principale avec les furries, c'est que les otherkins ressentent le besoin vital de s'identifier à une créature non-humaine, alors que les furries le font principalement par roleplay.

Définitions Otherkin - therian - trans-espèce
cf définition du trans-espèce par Twi pour s'inspirer ?

Les ressentis des 'kins en général
cf article "besoin d'exister" de Twi ?

Comment on "devient" 'kin (point de vue psychologique + point de vue ésotérique)
Les étapes de l'éveil non-humain - article by me:
 

L'importance de l'identité 'kin pour l'individu 'kin
Point de vue ésotérique, point de vue psychologique - article by me:
 


La recherche / découverte de l'identité 'kin
cf articles sur le sujet par Twi, par Olwun en ce qui concerne la méditation
cf article de Twi sur la surabondance de loups chez les therians


De l'importance de la communauté chez les 'kins

Définition de la loi française d'une secte vs description d'une communauté 'kin

Sources (pour le moment)
Howl of Silver Wings
Zoosapiens
Blog de Twi
Ask de CeluiQuiVoit

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MessageSujet: Re: Réécrire l'article Wikipédia sur les otherkins ?   Mar 25 Mar 2014 - 15:24

Désolé mais je ne veux pas que le terme de trans-espèce se retrouve dans votre wiki sur les otherkins.
L'identité trans-espèce est plus une "pathologie mentale" qu'autre chose (souvent lié à l'autisme, à l'hypersensibilité, au traumatisme etc.) et elle n'a pas forcément toujours un rapport avec l'identité otherkin. Cependant, je pense que vous pouvez traiter de l'identité thérianthrope sans aucun problème.

D'ailleurs, nous sommes également en train de faire notre propre wiki pour traiter de l'identité trans-espèce.

Merci pour votre compréhension. Smile

PS :
Tu aurais pu demander l'accord avant de reprendre nos textes. :/
Je pense que tu fais l'amalgame entre l'identité otherkin et celle des trans-espèces.
Les otherkins croient être non-humains (très souvent pour des raisons spirituelles), ils s'identifient à des créatures non-humaines.
Les trans-espèces se savent humains et acceptent leur humanité en plus de s'identifier à des animaux non-humains (très souvent pour des raisons psychologiques).

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MessageSujet: Re: Réécrire l'article Wikipédia sur les otherkins ?   Mar 25 Mar 2014 - 16:01

Oh. Pardon. J'ai fait ça vite vite à la pause café et j'ai pas forcément pris le temps qu'il fallait pour faire les choses "propres" :/

S'il y en a que tu veux que je retire préviens par MP je ferai ça aussitôt.
Si tu veux en reécrire certains pour que ça colle plus, n'hésite pas.

J'ai juste cherché à rassembler des trucs qui peuvent servir de base de travail.

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MessageSujet: Re: Réécrire l'article Wikipédia sur les otherkins ?   Mar 25 Mar 2014 - 16:21

Pas de soucis, c'était juste pour préciser mais je sais que tu es pleine de bonnes attentions ! Smile

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MessageSujet: Re: Réécrire l'article Wikipédia sur les otherkins ?   Mar 25 Mar 2014 - 17:41

Pour ma part (je ne sais pas pour les autres) je ne voulais qu'arranger et expliquer sur le wikipédia des otherkins et rien d'autre.

Twi a écrit:
Les otherkins croient être non-humains (très souvent pour des raisons spirituelles), ils s'identifient à des créatures non-humaines.

Je ne suis pas d'accord... Oui, nous croyons que nous sommes quelque chose "d'autre" mais malgré notre désir d'être tout ce que nos âmes étaient autrefois (ou peut-être), nous sommes encore humains (on bougent, parlent, pensent, agis de manière humaine. Nous comprenons tous que nous sommes, sans aucun doute, humain.

On ne croient pas, on partagent juste la conviction, il s'agit simplement d'une croyance mais pas d'un fait prouvé ! Même si je préfère le mot "état d'esprit" que croyance.

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MessageSujet: Re: Réécrire l'article Wikipédia sur les otherkins ?   Mar 25 Mar 2014 - 17:44

...Je pense que vous avez toutes les deux dit la même chose avec des mots différents xD

Mon avis est que dans l'article Wikipédia il faudrait zapper, du moins dans l'intro, le mot "croyance" pour justement mettre en avant l'identification. Et éviter l'effet "croyance = religion = secte". D'où l'importance à mon sens d'une section montrant que otherkin n'est pas une secte.

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MessageSujet: Re: Réécrire l'article Wikipédia sur les otherkins ?   Mar 25 Mar 2014 - 17:52

Désolé Herolie, je m'étais mal exprimée. Je voulais dire par "croient être non-humain" => "pensent avoir une âme non humaine". :3

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MessageSujet: Re: Réécrire l'article Wikipédia sur les otherkins ?   Mar 25 Mar 2014 - 19:07

Ok, j'ai rien dis alors, les autres de l’extérieur le serons aussi comme ça car beaucoup trop de gens pensent faux à notre sujet. L'otherkisme est trop difficile à comprendre ou à prendre au sérieux. On est aperçu comme des personnes souffrantes trouvant l'évasion et l'imaginaire pour s'éloigner de ce monde.

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MessageSujet: Re: Réécrire l'article Wikipédia sur les otherkins ?   Lun 7 Avr 2014 - 5:30

perso je crois que l'on se fait passer pour des betes de cirque ceyrini ta signature me fait sourire Smile
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MessageSujet: Re: Réécrire l'article Wikipédia sur les otherkins ?   Lun 7 Avr 2014 - 7:54

Je trouve qu'il faudrait peut-être mettre le doigt sur ce qui pourrait expliquer qu'il ne s'agit pas d'une religion... je trouve que c'est quelque chose de dérangeant (qui est fortement sous-entendu dans l'article sur Wiki :S  
 
C'est sûr que je comprend un peu le point de vue qui veut que cela s'apparente un peu à la foi religieuse (même si je préfère grandement le mot «spirituel») mais pour moi il s'agit bien plus d'un phénomène identitaire que religieux...
Par exemple, lorsqu'on s'éveille à notre nature d'otherkin on ne se met pas à adhérer à un nouveau système de croyances (comme c'est le cas pour la religion), nos croyances restent globalement les mêmes qu'avant notre éveil non?

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MessageSujet: Re: Réécrire l'article Wikipédia sur les otherkins ?   Sam 26 Juil 2014 - 2:11

Bonjour tout le monde o/

Un certain Renkayne est venu sur le chat du forum récemment pour exprimer son mécontentement au sujet de cet article de Wikipédia. Étant donné que les personnes y passant sont rares, je me suis dit que les intéressés voudront sûrement lire tout ça ici. Cela-dit, je n'en sais pas plus.

Voici le copié collé :


[23:32:31 22/07/14] Renkayne : Bonjour. Je souhaite vous contacter à propos de la page Wikipédia "Otherkin" dont je suis l'auteur. Je ne comprend pas que l'on m'ait si violemment accusée de faire passer qui que ce soit pour une "secte" alors qu'il s'agit simplement d'une traduction mot pou mot de l'artile anglais en 2009 (il y a cinq ans, donc), à une époque où il n'existait absolument rien en français sur le sujet. J'ai traduit cet article bénévolement dans le cadre d'un concours..

[23:34:58 22/07/14] Renkayne : Je viens de le modifier avec des sources extraites de l'article du Monde. En cas de besoin, on peut me contacter là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Merci. Et merci d'arrêter d'arrêter de me prêter de mauvaises intentions..

[23:35:44 22/07/14] Renkayne : (correction du lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ).



Voilà .
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MessageSujet: Re: Réécrire l'article Wikipédia sur les otherkins ?   Sam 26 Juil 2014 - 6:09

J'aimerais soulever un point, déjà ce n'est pas en le disant dans la tchatbox qu'il se fera correctement entendre; de plus il serait peut être resté des mois dans l'ombre sans être lu (ce que je trouve incorrecte de sa part.) D'ailleurs il aurait soulever cet article on auraient pu s'exprimer ensemble car les avis sont fait aussi pour s'améliorer davantage. Alors dire ce qu'on pensent c'est très bien mais après fuir comme un voleur, c'est qu'au final tu t'en fous pas mal de se qu'on peut dirent ici. Je ne te jette pas la pierre sur cette page bien au contraire, c'est très bien de l'avoir créee mais il fallait t'attendre que la définition n'est pas toute a fait exacte et que certains mots sont mal dits ou mal placés en vers nous. Nous cherchons juste a être compris sans être perçu comme des fous. Après si tu penses qu'on est la pour dénigrer les gens qui font du travail sur nous tu vas droit dans le mur. J'aurai mieux voulue discuter avec la personne concerné plutôt que de parler seule dans le vide enfin bon, la prochaine fois viens nous dire ton mécontentement on a encore jamais mangé personne que je sache. Donc si tu as d'autres choses a nous dire, j'en attendrais une réponse faite sur cet article. Bref, dommage de réagir de la sorte car si tu aurais été a notre place, je pense que tu aurais fait la même chose que nous. Faut savoir se mettre a la place des autres parfois.

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